已往一年频遭逆风的中欧关系泛起起劲信号。近期，第二十三次中国—欧盟向导人会晤以视频方式举行。这是时隔近两年来，中欧再次接续最高层级对话。外界以为，这说明中欧都在向着双方关系稳固生长的偏向起劲，对大变局下动荡庞大的天下，尤显意义重大。
随着俄乌冲突等新变量的加入，中欧关系是否迎来新的“决议性时刻”？中欧各领域互助对话若何尽快回归正轨？未来是互助照样匹敌？全球经济和地缘政治秩序会迎来什么样的改变？
就此，中新社“器械问·中外对话”约请中国欧盟商会主席伍德克(Joerg Wuttke)与中国人民大学欧盟研究中央主任、欧盟“让·莫内”讲席教授王义桅睁开对话。
伍德克示意，在所有评估中，对中国的投资是其他任何国家都无法替换的，他建议要谛听欧洲人的想法。王义桅也呼吁，中欧双方应该走出美国那套“二元叙事”的陷阱，自力生长双边关系，配合否决“脱钩”和“新冷战”。
中新社“器械问·中外对话”约请中国欧盟商会主席伍德克(Joerg Wuttke)对话中国人民大学欧盟研究中央主任、欧盟“让·莫内”讲席教授王义桅。 李霈韵 摄
对话实录摘编如下：
中国是“未来的市场”
中新社记者：疫情阻断了许多国际航线，对中欧经贸关系有何影响？
伍德克：现实上，(多数)欧洲企业在中国谋划顺遂，并未遇阻。我们的营业是连续的，员工可以生产，可以向客户出售产物，许多产物最终销往欧洲，制造业领域相当强劲。但受到疫情防控等影响，航班削减，旅游业遇冷，服务业受到了严重袭击。
此外，疫情导致人们的往来中止，没有高层治理职员来华，也没有互助同伴去欧洲，这意味着未来的投资可能会被推迟甚至弃捐。而且欧中双方的领会也会削减，这不是个好的征象，交流是必须的，不能总在网上举行。
中新社记者：中欧互为主要商业同伴，未来中欧互助的韧性和潜力在那里？
伍德克：欧洲和中国之间的商业往来异常频仍，这解释欧洲消费者真的很喜欢中国产物。欧洲人天天约莫从中国购置13亿欧元的商品，显示中国产物的质量和竞争力。但商业流在某种水平上异常不平衡，欧洲天天只向中国销售6亿欧元的商品。
欧洲的高需求是双边商业韧性的泉源之一。中国设计和生产的产物销路更好，很有竞争力，中国市场对于欧洲企业也很有吸引力，这些也是韧性的泉源。此外，疫情虽然对供应链造成袭击，但欧中商业出货量保持优越，可以称得上是个事业。中国是“未来的市场”，这点毋庸置疑，我们也会继续在中国的投资。
货物商业之外，(欧中)服务商业另有很长的路要走，潜力很大。
王义桅：中欧两大市场原来的模式是中国生产，欧洲、美国西方市场消费。今天，中国也在扩大内需，促进海内国际双循环。从原来中低端的产业链迈向中高端历程中，中国正在释放着伟大新消费的潜力。
欧洲现在受到俄乌冲突的影响，异常需要更大的市场来提振信心，否则，冲突在继续，许多对欧洲的投资资金流到了美国，欧洲还吸收了大量的灾黎，为了供应链的韧性、平安、自主可控、涣散化多元，现实上违反了许多市场的某些原则。
一列出境中欧班列正在驶出阿拉山口站。陈乾 摄
“欧洲想与中国打交道”
中新社记者：现在俄罗斯和乌克兰之间发作冲突，有声音以为，天下可能会再次陷入冷战式的、阵营匹敌的危险，中欧关系也可能泛起这种“决议性时刻”，怎么看待这个问题呢？
王义桅：我并不完全赞成这个说法。首先，决议这个时刻的主要矛盾是美国，人人知道俄乌冲突很洪水平上是美国挑起的，要推翻战后的国际秩序，这个是中国和欧盟都面临主要的挑战。
中欧是天下上最确定性的气力。毫无疑问，我们的政治体制、生长远景都是异常确定的，伟大中兴是不能逆的。欧盟也是个规范性的气力，都是法治累积起来的。面临百年未有之大变局，中欧互助至关主要。若是欧洲被美国人带偏了，陷入一种所谓的“新冷战”叙事，那这个天下就加倍危险了。
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我们不能陷入所谓的民主和专制的叙事，俄乌冲突最终应回到1975年《赫尔辛基最后文件》的不能支解的平安观，我以为这应该有许多的共识。
伍德克：天下已经彻底改变了。这甚至不再是“冷战”了。这是一场发生在欧洲疆域的“热战”，其溢出效应对欧洲社会发生了伟大影响。德国决议增添军费预算，对俄罗斯实行了有史以来最严肃的制裁，袭击了俄罗斯经济，但也对欧洲自身的社会和经济发生负面影响。
欧洲想与中国打交道，希望中国能是我们的好同伴。
受俄乌冲突影响，德国政府暂时住手“北溪-2”项目的审批程序。图为“北溪-2”自然气管道项目上岸设施管道。
中西方是冲突照样互助？
中新社记者：未来中西方将以互助照样匹敌为主旋律？
王义桅：首先，西方不是铁板一块，美国和欧洲也纷歧样。美国出台了“印太战略”，甚至要搞印太版本的北约，由于中国崛起挑战了美国的国家身份，它不是“天主的选民”。
但欧洲纷歧样，欧洲不是以这种“天主”的看法来确立自己身份的。欧洲有着希腊的理性，有着罗马这样一些法的精神。现在的欧盟也是一种和平的气力。现实上德国也好，法国等这些欧盟首创成员国也好，他们不会完全情绪化地随着美国走。
我以为中欧应该要走出美国的那套叙事陷阱，应该自力地生长我们的双边关系。
伍德克：欧中互助若何往前推进？我们必须找到欧中可以加深互助的领域。好比天气转变问题，由于能源成本高昂和能源供应不平安，中国和欧洲都面临着推迟天气转变目的的挑战。欧中可以就这一个配合挑战相互交流，杀青一致并迅速接纳行动。
中新社记者：面临疫情、地缘政治等问题，欧洲企业会调整在中国的投资和生长战略吗？
伍德克：我们希望(欧洲企业在中国的)投资、销售越多越好。欧洲企业不应该只看下个季度或今年的疫情影响就得出轻率的结论，我以为商业界应该更着眼于耐久生长。
我们去年9月与天下银行举行的研究解释，中国具有三个生长动力，到2050年(未来30年)，将推动中国保持强劲增进。在我们所有的评估中，对中国的投资量是其他任何国家都无法替换的。
欧洲企业可能会在医疗装备等要害领域(的投资)举行一些战略评估，但欧洲公司在中国、与中国互助，他们会加大投资，这一点毫无疑问。
全球化能重回美国主导吗？
中新社记者：从历史视角来看，全球经济和地缘政治秩序会若何改变？
王义桅：战后国际系统已经受到美国的极大损坏，现在美国要缔造一个以印太为主要抓手的新全球化。是否能回到美国重新主导的全球化，这是个大大的问号。
现在制裁俄罗斯把美元武器化，加速了不光是俄罗斯和中国，甚至是欧洲国家的去美元化结算，还包罗中东国家。
我信托未来天下不会陷入到所谓的中美南北极匹敌“新冷战”的名目，然则否会加倍涣散化、无序化、杂乱化，这是我们现在异常忧郁的问题。
我以为这些年，欧洲在天下中的影响或职位可能在不停下降，但在中外洋交或内政中的职位却在上升。中国改造开放时，首先提倡向美国学习，私人资源无序扩张等模式学得对照多，现在中国推动配合富足，要更多地学习如德国的莱茵模式、社会市场经济等。
中欧有着耐久厚实的历史文化基础，无论是在数字经济方面，照样在治理方面，而美国是私人资源导向。中欧现实上有更多的配合点，甚至有共享的价值观。
【编辑:王祎】
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